?

Previous Entry | Next Entry




Некто black_semargl ЖЖёт:

... почему средняя зарплата в СССР даже по официальному курсу была на порядок меньше чем в США?


Напоминаю два ОБЪЕКТИВНЫХ ОБЩЕИЗВЕСТНЫХ обстоятельства:
1. Порядок - это в 10 раз.
2. СССР вышел из войны с третью уничтоженной войной экономикой, 27 млн. чел. трудоспособного и репродуктивного возраста остались на полях сражений, а 25 млн. чел. остались вообще без крыши над головой. И это все надо было для начала восстановить. США после Второй мировой не только не потерпели никаких потерь, но развили свою промышленность и сосредоточили в своих руках 75% мирового запаса золота.
Итак, с нетерпением жду подтверждения ваших утверждений ФАКТАМИ, со ссылками на первоисточники.

black_semargl

Средняя зарплата СССР, руб и в долларах по курсу
1961 - 81,3 ($92,33)
1970 - 115,17 ($128,57)
1980 - 155,12 ($242,56)
В США, соответственно по годам, 340, 515 и 1043.
Ну не на порядок, но всего в два раза меньше.
2. Вступив в войну имея 20 лет мирной подготовки и с большим чем у противника количеством вооружения и солдат.
Нужно было меньше в штыковую на пулемёты бегать. А то сначала расстреливают за изучение тактики противника, а потом удивляются что воевать не умеют.
----------------------------------

  1. Вот как современному "питекантропу" объяснить, что такое логический прием СРАВНЕНИЕ и как он правильно выполняется, в строгом соблюдении четырех правил?

  2. Как объяснить, что такое СОЗДАТЬ РЕСУРС, включая трудовой, в котором еще в 1917 году было 82% неграмотного и полуграмотного населения крестьян, пахавших лошадью и деревянной сохой, а выскотехнологичное производство требует огромного количества КВАЛИФИЦИРОВАННОГО труда ученых, инженеров и рабочих на ПРОИЗВОДСТВЕ и всю эту гвардию надо НАКОРМИТЬ обязательно?

  3. Как объяснить, что такое "ПАРИТЕТНАЯ покупательская способность" зарплаты?

  4. Как объяснить, что к зарплате советского рабочего надо прибавить эквивалент стоимости того, что он получал "бесплатно" (медицина, образование, жилье), на что американец тратил со своего кошелька?

  5. Как объяснить, что в социальном государстве ТРУДОМ ОБЕСПЕЧЕН КАЖДЫЙ, как и зарплатой за этот труд, в то время, как американец имел это далеко не всякий?

  6. Как объяснить, что такое потеря трети экономики (предприятий промышленности и сельского хозяйства) страны в ВОВ, чего не было в США?

  7. Как объяснить, что такое потеря 27 миллионов своих граждан подавляющее большинство которых трудоспособного, репродуктивного возраста, чего не было в США?

  8. Как объяснить, что такое потеря населением "крыши над головой" в стране, в которой "девять месяцев в году зима", чего не было в США?...

  9. Как объяснить, что вот так вот после войны стояло 25 (ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ!) миллионов человек, чего не было в США?...



Впору за тупость посылать на общественно-полезные работы на рудники, чтобы эти безумцы, наконец, смогли понять, что означает СОЗДАТЬ СВОИМ ТРУДОМ, при ограниченности ресурсов за исторически кратчайшие сроки...

---------------------------------------------

P|S

Долго искал этот показательный график, но наконец нашел.


Это тот же график, но на нем отмечены исторические события, с которыми свазана показанная динамика.
Что отображают эти графики? А они отображают динамику изменения ВВП на душу населения в России в % отношении к такому же ВВП на душу населения США, 1885-2006.

Из этого графика совершенно очевидно, что при всех наших потерях, которые я описал выше, являющихся объективными факторами, которые негативно влияли на экономику СССР и которые надо было преодолеть, экономика социалистического СССР развивалась ДИНАМИЧНЕЙ, нежели экономика капиталистических США.

Рекомендую прочитать детальный анализ по той ссылке, что я дал выше.

Comments

( 67 comments — Leave a comment )
livejournal
Nov. 6th, 2014 12:36 pm (UTC)
"Недоумки" не переведутся никогда...
Пользователь mario_sim сослался на вашу запись в своей записи «"Недоумки" не переведутся никогда...» в контексте: [...] Оригинал взят у в "Недоумки" не переведутся никогда... [...]
p_balaev
Nov. 6th, 2014 12:39 pm (UTC)
Какая зарплата?
Какая зарплата - что с чем сравнивать! Американец жилье покупал, а моей матери квартиру - дали. Нас трое у нее, все высшее образование получили! Сколько американских матерей-одиночек сумели оплатить высшее образование 3 детям?
itsitizen
Nov. 6th, 2014 12:42 pm (UTC)
Re: Какая зарплата?

Именно. Вот это те, кто не переживал лишения и не трудился физически, видимо, не способны понять.
sergey_gurin
Nov. 6th, 2014 01:30 pm (UTC)
Никак
Никак. Если у человека после окончания средней общеобразовательной школы отсутствует навык логического мышления, закреплённый и развитый в дальнейшем его трудовой деятельностью, то ничего ему объяснить невозможно. Это верующие люди, у них вера отличается от традиционных конфессий и не более того.
Про таких в своё время шутили: психических отклонений нет - просто дурак.


Edited at 2014-11-06 01:40 pm (UTC)
itsitizen
Nov. 6th, 2014 03:04 pm (UTC)
Re: Никак

Я тоже склоняюсь к этой же мысли.
Skif112
Nov. 6th, 2014 04:21 pm (UTC)
1)Средняя зарплата СССР, руб и в долларах по курсу
1961 - 81,3 ($92,33)
1970 - 115,17 ($128,57)
1980 - 155,12 ($242,56)
В США, соответственно по годам, 340, 515 и 1043.(с)

Интересно с какого потолка взяты цифры по США?По каким категориям населения, и входили ли в данную "усреднённость" господин Рокфеллер и безработные перебивающиеся случайными заработками...

2)Вот как современному "питекантропу" объяснить, (с)Человек - это животное,ограничивающее сознательно свои животные инстинкты культурой,наукой,религией и т.п. вещами.Никому из людей не возможно что либо объяснить,можно лишь создать условия(обстоятельства,ситуации)чтобы человек сам понял то, что вы хотите доказать(доказательство опытным путём).Невозможно доказать что сахар сладкий,если человек его не попробовал.В данном случае только попадание в крит.ситуацию наподобие затронутой, сможет поставить его мозги на место.

3)Высказывание "Нужно было меньше в штыковую на пулемёты бегать. А то сначала расстреливают за изучение тактики противника, а потом удивляются что воевать не умеют."(с) является плодом животного страха данного человека.Чтобы это понять нужно внимательно присмотреться к тексту и проанализировать его...Комментатор ассоциировал себя с людьми ходившими " в штыковую на пулемёты"(с) и понимая что это опасно не допускает для себя такого действия.СТРАХ...Отсюда и абсурдность в его понимании. Высказывание " А то сначала расстреливают за изучение тактики противника,а потом удивляются что воевать не умеют."(с)типичная отстранённость при ассоциации с каким либо образом...Если говорить проще,рассуждение "хатаскрайника" пытающегося показать не дальновидность чьих либо действий,подчёркивающее якобы, что он сам бы так не сделал... Не учитывающее реалий того времени.
sitr
Dec. 17th, 2014 03:20 pm (UTC)
>Интересно с какого потолка взяты цифры по США?

А что, есть основания в них сомневаться?

>По каким категориям населения, и входили ли в данную "усреднённость" господин Рокфеллер и безработные перебивающиеся случайными заработками...

Рокфеллер - вряд ли: он не наёмный работник.
black_semargl
Nov. 6th, 2014 04:26 pm (UTC)
2. Как с этим сочетается уничтожение так называемых "кулаков" - которые не были реальными кулаками, а лишь заимели мельницу или трактор? Т.е. наиболее грамотной части крестьянства?

4. тупо привести цифры - кто, где и сколько получал. Я понимаю, не хочется.

5. Трудом обеспечен, а вот зарплаты никто не обещал. Некоторым только койка в бараке и миска баланды доставалась.
И сколько там в 1933 и 1946 с голоду померло?

6. исключительно гением большевиков, строивших заводы поближе к западной границе.
7-9 - ну так великолепно армию к войне готовили.
В общем, большая часть проблем большевиков - от собственной же дурости и алчности.
Skif112
Nov. 6th, 2014 05:23 pm (UTC)
1)уничтожение так называемых "кулаков" - которые не были реальными кулаками,(с)А что в вашем понимании "реальный кулак"?У меня в семье были предки о которых не принято разговаривать...Жил себе жил человек, работал в поле,пришли ГеПеУшники и раскулачили сволочи...)))Красивая сказка,правда?Только как в семье известно,история немного другой была...Жил себе жил человек, работал на барина...Пришла революция...Он с конюшни барина два жеребца и три кобылы увёл.И начал пахать данную ему за красивые глазки землю.Колхоз на стадии основания попросил поделить скотину как и землю,честно.На что услышал "Отвалите,моё..." Долго он хозяйничал, а вся округа стонала.Сынков на коников посадил, винтовочки в ручки и по соседним районам экспроприировать по ночам.Ну это так между делом.Он же ж крестьянин пахал,сеял,даже справку имел от коммуны.Только в этой справке не написано как по зиме он свою жену бил и в мороз на улицу по пьяни выгонял,как и ненаписано что внучка-первенца ногами бил за то что он в организованную школу попросился...
В общем под конец он реально зажрался и совесть потерял,за что и раскулачили и посадили вместе с сынами...Как узнали в семье что он помер в тюрьме,день поплакали и вспомнили высказывание"Помер Максим,хрен с ним..."Зато ВСЯ семья после его ареста получила образование,даже сыны отсидевшие.И потомки живут не плохо,знать что такое щи из лебеды ни кто не знает,да и тюрю варить разучились))))

2)Трудом обеспечен, а вот зарплаты никто не обещал.(с)Давайте вместе поплачем над участью человека,когда он у вас сопрёт что нибудь, а его за это посадят...)))

3)исключительно гением большевиков, строивших заводы поближе к западной границе.(с)Оно конечно понятно,откуда вам знать что западные районы больше всего нуждались в работе, как густо заселённые...)))

4)В общем, большая часть проблем большевиков - от собственной же дурости и алчности.(с)А кто такие большевики? Это такие же люди как и мы с вами(со своими убеждениями)Следовательно ваши слова относятся не только к большевикам,но и к нам с вами...)))Если правильно сформулировать вашу фразу то получится"большая часть проблем людей(и нас с вами) - от собственной же дурости и алчности."И это абсолютно верно... Так что не стоит показывать "дурости".И надеюсь, это не из-за "алчности"...

Edited at 2014-11-06 05:24 pm (UTC)
black_semargl
Nov. 6th, 2014 05:39 pm (UTC)
1) были и реальные кулаки, которые эксплуатировали односельчан - глупо с этим спорить. А были просто более трудолюбивые, которых соседи из зависти разграбили. Были даже так называемые "кулацкие деревни" - будто там все сплошь друг друга эксплуатировали по очереди.

2) Ну тут надо смотреть, спёр он от реальной голодухи или от нежелания работать. И наказывать соответственно.

3) А какая разница? Всё равно жильё в городе строить для рабочих - так какая разница в каком именно? Сели в поезд да поехали на Волгу-Урал.

4) Да, большая часть проблем человека - от собственной дурости. Но одни совсем дурные, а другие не очень
Но эту дурость надо не скрывать, а честно о ней говорить - чтобы не повторяли. Вот на украине сейчас очень многое времена большевизма напоминает, только базовая идея совсем другая. А вот методы и ошибки - очень близко. А всё почему? Потому что из истории выводов не сделали.
(no subject) - Skif112 - Nov. 6th, 2014 06:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - black_semargl - Nov. 6th, 2014 06:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Skif112 - Nov. 6th, 2014 07:11 pm (UTC) - Expand
itsitizen
Nov. 6th, 2014 05:37 pm (UTC)
Вот ЗДЕСЬ (и вниз по ветке) прочтите полемику, прекрасно человек ответил на все ваши выдумки, ссылаясь на пункты закона.
Там написано, что, как и, главное, ПОЧЕМУ это делалось.

P|S

> тупо привести цифры - кто, где и сколько получал. Я понимаю, не хочется.

"Тупо приведенные цифры" здесь: http://itsitizen.livejournal.com/178026.html

Со ссылками на первоисточник. "Кто и сколько получал".



Edited at 2014-11-06 05:48 pm (UTC)
black_semargl
Nov. 6th, 2014 05:54 pm (UTC)
Да разобрана. Только вот беда - этот новый закон противоречил декрету о Земле.
Который уже выдал землю в вечное пользование крестьянам. А теперь эту землю хлобысь - изъяли и отдали в пользование колхозу. В котором. вдобавок к крестьянам была еще достаточно большая паразитирующая группа управленцев.
Вот такая недолгая вечность получилась.

А потом ещё начали мухлевать с определением какой доход трудовой. Вот стояла какая бабка всё лето раком в парнике, полола-поливала, понесла выращенное собственным трудом на рынок - а там её хлобысь за жабры - "твой доход нихрена не трудовой!". И парничок под бульдозер...
(no subject) - itsitizen - Nov. 6th, 2014 06:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - black_semargl - Nov. 6th, 2014 06:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - itsitizen - Nov. 6th, 2014 06:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - black_semargl - Nov. 6th, 2014 09:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - itsitizen - Nov. 6th, 2014 09:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - black_semargl - Nov. 7th, 2014 12:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - itsitizen - Nov. 7th, 2014 06:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - samum_55 - Nov. 6th, 2014 09:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - itsitizen - Nov. 6th, 2014 10:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - samum_55 - Nov. 7th, 2014 10:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - itsitizen - Nov. 7th, 2014 10:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - samum_55 - Nov. 7th, 2014 11:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - itsitizen - Nov. 7th, 2014 12:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - samum_55 - Nov. 7th, 2014 02:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - itsitizen - Nov. 7th, 2014 04:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - samum_55 - Nov. 8th, 2014 12:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - itsitizen - Nov. 8th, 2014 01:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - samum_55 - Nov. 8th, 2014 02:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - itsitizen - Nov. 8th, 2014 04:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - samum_55 - Nov. 9th, 2014 02:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - itsitizen - Nov. 9th, 2014 03:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - samum_55 - Nov. 9th, 2014 04:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - itsitizen - Nov. 9th, 2014 04:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - samum_55 - Nov. 9th, 2014 08:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - itsitizen - Nov. 10th, 2014 07:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - samum_55 - Nov. 11th, 2014 09:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - itsitizen - Nov. 11th, 2014 09:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - samum_55 - Nov. 11th, 2014 09:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - itsitizen - Nov. 11th, 2014 10:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - samum_55 - Nov. 11th, 2014 11:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - itsitizen - Nov. 11th, 2014 11:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - samum_55 - Nov. 7th, 2014 10:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - itsitizen - Nov. 7th, 2014 10:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - samum_55 - Nov. 7th, 2014 11:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - itsitizen - Nov. 7th, 2014 12:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - samum_55 - Nov. 7th, 2014 03:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - arkagol - Nov. 7th, 2014 10:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - samum_55 - Nov. 8th, 2014 12:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - arkagol - Nov. 8th, 2014 09:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - samum_55 - Nov. 9th, 2014 12:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - samum_55 - Nov. 6th, 2014 09:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - black_semargl - Nov. 7th, 2014 12:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - samum_55 - Nov. 7th, 2014 10:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - black_semargl - Nov. 6th, 2014 06:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - itsitizen - Nov. 6th, 2014 06:16 pm (UTC) - Expand
Алексей Хозин
Nov. 8th, 2014 01:42 pm (UTC)
Я поражён Вашему долготерпению в общении с этими невеждами. Аплодирую стоя! )))
itsitizen
Nov. 8th, 2014 01:49 pm (UTC)

Спасибо за высокую оценку.
Тратить столько времени, чтобы показывать заблуждения отдельно взятого человека, наверное смысла не имеет.
Однако, социальные сети общественная открытая информационная площадка.
Заблуждения, которые высказывает человек, тривиальные и присущие многим, ибо антисоветская пропаганда бьет по мозгам уже третий десяток лет.
И вот есть надежда, что полемику читают те самые "многие".
Тогда затраты времени оправданы.
Алексей Хозин
Nov. 9th, 2014 12:51 pm (UTC)
Это вам спасибо за Ваши пояснения по теме. )))
Да, я вот как-то так и предполагал о причине Вашего долготерпения. У меня не получается так долго и терпеливо беседовать с подобными невеждами, этот самый Блак Семаргл часто тусуется у Буркины Фасо в блоге, он там вместо клоуна.))
А Ваши комменты я всегда с удовольствием читаю у Лопатникова, например, с логикой у Вас проблем нет, стоит у Вас этому поучиться, если честно. )))
(no subject) - itsitizen - Nov. 9th, 2014 04:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Алексей Хозин - Nov. 9th, 2014 06:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - itsitizen - Nov. 9th, 2014 06:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Алексей Хозин - Nov. 9th, 2014 07:52 pm (UTC) - Expand
( 67 comments — Leave a comment )

Profile

Джордж Карлин
itsitizen
Михайло Кобзарь

Latest Month

May 2023
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Comments

  • itsitizen
    25 May 2023, 10:39
    Удачного жизненного пути вашей дочери!
  • 20 May 2023, 11:09
    Великолепная статья. Спасибо
  • itsitizen
    20 May 2023, 07:20
    > И я понял, что для нее школа действительно напряженный труд учебы, который почти весь позади и с которой ей жаль расставаться как с любым делом, на которое положено много усилий и этот труд принес…
  • 20 May 2023, 06:51
    Мимикрия — техника симбиоза, коллаборации и далее вплоть до подмены. Кукушка кладёт яйца, думаю, не в самые отстойные гнёзда, а объектами карго-культа являются всегда значимые, ключевые вещи. Так…
  • itsitizen
    20 May 2023, 06:13
    Для того, чтобы понимать критерии, надо владеть диалектикой и отличать форму от содержания, сущность от явления.

    Критерии не сложны. Все, что ведет к развитию человека, а следовательно и общества,…
Powered by LiveJournal.com
Designed by chasethestars