?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

МОСКВА, 21 дек — РИА Новости.

Россия должна уйти от конфронтации и осознать себя единым обществом, которое продолжает единую тысячелетнюю историю, считает президент РФ Владимир Путин.

(Не важно, что я капиталист-вор, а ты мною обворованный пролетарий-лох, главное, что у нас "единая тысячелетняя история" — прим. моё)


"Попытки что-то подзабыть, выжечь, они существуют. Но, к сожалению, так во все времена было. Между тем, вы, наверно, обращаете внимание, что в свое время, подчеркиваю, достижения нашей страны в тот период времени, когда у нее было название Советский Союз, в области науки, освоении космоса, обороноспособности, даже в социальной сфере — в  здравоохранении и образовании, что тут говорить, огромные шаги были сделаны. Поэтому нам нужно, и мы стремились в год столетия Октябрьской революции, как-то побудить сообщество к тому, чтобы уйти от этой конфронтации, и осознать себя единым обществом, и осознать, что мы продолжаем общую единую тысячелетнюю историю", — сказал Путин на заседании Совета по культуре и искусству.

(Не важно, что достижения в СССР, при социализме, были на благо всех трудящихся, а сейчас, при капитализме — на благо горстки капиталистов, при том, что целые отрасли промышленности, где был востребован труд миллионов высококвалифицированных трудящихся, уничтожены, существенно уничтожены все соцгарантии, что были созданы в СССР для трудящихся, главное, что мы "мы продолжаем общую единую тысячелетнюю историю". И плевать, что жилье сейчас платное и недоступное 8 из 10 человек, что медицина формально бесплатная, а фактически платная, что образование платное, что кружки детского творчества, детские лагеря отдыха платные, спортивные секции платные, а зарплата у 55% состпвляет менее 25 тыр в месяц, а у 11% менее 12 тыр, это все не важно. Главное, что мы достижения СССР ПОМНИМ и потому требуем солидарности общества, убеждаем не обращать внимание на то, что в РФ 90% экономических рабов создают миллиарды долларов богатства горстке олигархов — прим. моё)

Он отметил, что эта проблема была всегда, в советское время пытались забыть Первую мировую войну, поэтому ее также называют "забытой" войной. "Много других вещей, сейчас не буду просто вдаваться, время тратить. Но фильмы, тем не менее, советские идут, причем с такой часто выраженной идеологической составляющей, но все равно идут, книги, слава Богу, не жгут", — добавил глава государства.

(Сильна память некогда советского народа о своей свободе от эксплуататоров. Вытравить просто так не получается. Надо буржуазным чиновникам мимикрировать, подстраиваться. Лгать не так откровенно об СССР, а проявлять "мягкую силу" лжи, умело смешивать ее с истиной и проталкивать в сознание трудящихся лживые буржуазные установки более ловко, более умело — прим. моё)

Президент также отметил, что в советские годы, независимо от того, нравятся они кому-то или нет, было все — и плохое, и много хорошего.

______________
Не было в советские годы главного — частной собственности на средства производства, т.е.,
не было эксплуататоров и эксплуатации, которые есть сейчас. И именно ради сохранения эксплуататорской формации КАПИТАЛИЗМ в РФ и ратует Путин, апеллируя к консолидации общества. По всему видно, что мировой экономический кризис капитализма набирает обороты и между западной буржуазией и российской назревает конфликт за передел рынков сбыта и дешевых ресурсов. Местечковый олигархат хочет грабить трудящихся РФ безраздельно. Видимо, у него сильно "подгорает" и скоро потребуется "мясо для фронта". И в этом деле квасной патриотизм и консолидация общества просто необходимы национальной буржуазии как воздух. Ибо кто оплатит материальные ништяки местечкового олигархата своими жизнями и здоровьем, как не экономический раб пролетарий и крестьянин?

Именно поэтому и вспоминает Путин ПМВ. И нам впору вспомнить о том, что феодал Николай Кровавый ввязался в эту войну ради материальных интересов английского крупнейшего капитала, надеясь получить от него и свои ништяки в качестве благодарности, и положил за нее миллионы жизней простолюдин Российской империи.

Суть ПМВ и ВМВ одна и та же — западной буржуазией развязанная бойня за передел рынков, капитализму стало тесно. Но отличие ВМВ от ПМВ было колоссальным — советский народ воевал за СВОЕ ОТЕЧЕСТВО, отечество без эксплуататорского класса, без эксплуатации, а не за отечество класса эксплуататоров, как в ПМВ.
Именно эту принципиальную, коренную разницу и пытается скрыть Путин, призывая к единению и приравнивая обе войны в их значимости для трудящихся. В отличие от экономических рабов, крупнейшая буржуазия РФ, представленная в журнале Форбс, уверен, эту разницу знает и понимает.



Comments

itsitizen
Dec. 25th, 2017 04:10 am (UTC)
> Да, соседний район, куда переехали ваши родичи, входил ли в зону паспортизации?

Все было одинаково. Нормы права для всех едины.


> В отличие от Михал Сергеича тридцать лет спустя.

Кредиты брал Ельцин. Горбачев страну ликвидировал.


>сталинские послевоенные планы о введении прямого распределения так и остались фантазиями, то и товарно-денежные отношения остались кровью экономики, isn't it?

Вы бредите? :)
Прочтите "Экономические проблемы социализма в СССР" Сталина, там он открытым текстом говорит, что товарное производство (товарно-денежный обмен) будет сохраняться при социализме.

> Но НТР 60-х ждановские ученички оседлать не смогли, невзирая на все лозунги

Ну да, в космос продолжали летать на консервных банках, ядерную энергетику, самолетостроение, кораблестроение... развивали на "отсталом оборудовании"

> Энергокризис середины семидесятых ещё немного помог

Приведите объем экспорта СССР в это время и покажите в нем долю нефти и газа. И не забудьте дать ссылку на реферируемый источник данных.
А то — пустомелие. Причем, лживое.
hypostratigos
Dec. 25th, 2017 05:12 pm (UTC)
>Все было одинаково. Нормы права для всех едины
Ничего подобного. Существовали зоны сплошной паспортизации, где отсутствие соответствующей бумажки автоматически приводило к штрафам и выдворениям. На 1953-й это 340 городов, местностей, ж/д узлов, и приграничная полоса от 15 до 500 км в разных районах страны. Соответственно, существовали и зоны вне режима.

>Кредиты брал Ельцин. Горбачев страну ликвидировал
Да-а? Первый секретарь московского горкома КПСС имел право брать иностранные кредиты? Экая новость.
Долг СССР в $млрд. и его отношение к экспорту (источнику валюты для обслуживания кредитов).
1985 г. 28,3 102,9%
1986 г. 30,7 114,6%
1987 г. 38,3 122,4%
1988 г. 42,2 126,3%
1989 г. 53,8 152,8%
1990 г. 59,4 176,8%
(http ://www.warandpeace .ru/ru/analysis/view/280/)

>Вы бредите? :)
Прочтите "Экономические проблемы социализма в СССР" Сталина, там он открытым текстом говорит, что товарное производство (товарно-денежный обмен) будет сохраняться при социализме

Я читал "Экономические проблемы".
"Конечно, когда вместо двух основных производственных секторов, государственного и колхозного, появится один всеобъемлющий производственный сектор с правом распоряжения всей потребительской продукцией страны, товарное обращение с его "денежным хозяйством" исчезнет, как ненужный элемент народного хозяйства. Но пока этого нет, пока остаются два основных производственных сектора, товарное производство и товарное обращение должны остаться в силе, как необходимый и весьма полезный элемент в системе нашего народного хозяйства. Каким образом произойдет создание единого объединенного сектора, путем ли простого поглощения колхозного сектора государственным сектором, что мало вероятно (ибо это было бы воспринято, как экспроприация колхозов), или путем организации единого общенародного хозяйственного органа (с представительством от госпромышленности и колхозов) с правом сначала учета всей потребительской продукции страны, а с течением времени – также распределения продукции в порядке, скажем, продуктообмена, – это вопрос особый, требующий отдельного обсуждения".

>Ну да, в космос продолжали летать на консервных банках, ядерную энергетику, самолетостроение, кораблестроение... развивали на "отсталом оборудовании"
Именно так. Всё вышеперечисленное можно производить в высокоразвитом индустриальном хозяйстве, органически вырастающем из технологий XIX–начала XX веков. А вот советский микропроцессор, самый большой микропроцессор в мире, отчего-то не обеспечил компьютеризации страны. "Вот какая беда" (с).

>Приведите объем экспорта СССР в это время и покажите в нем долю нефти и газа. И не забудьте дать ссылку на реферируемый источник данных
Чтобы долго не лазить, "в структуре экспорта СССР доля нефти и нефтепродуктов в 1980 г. составляла 36,4%, ещё 7,4% давал газ. В том же году из СССР было вывезено 119 млн. т сырой нефти и 41,3 млн. т нефтепродуктов при общей добыче, равной 603 млн. т" (https ://elibrary .ru/download/elibrary_11394254_66345803 .pdf, с. 91.).
itsitizen
Dec. 26th, 2017 04:53 am (UTC)
про зоны паспортизации ерунда. Просто слова.

Про цифири — ерунда. Кредиты и внешнеторговый баланс — разные вещи. Ельцин брал, когда стал президентом рф.

Про цитату Сталина вы нихера не поняли.
Товарообмен безденежный на тот момент и после был уже. Промышленность поставляла сельхозтехнику и средства производства уже на безвозмездной основе, по плану. А колхозы продолжали продавать государству продукты питания по фиксированным государством ценам и излишки продукции на колхозных рынках.
Сталин говорит о том, что надо, чтобы и колхозы поставляли продукцию бесплатно. И обсуждал пути такого перехода.

Но это не весь товарный обмен. Общество покупало в розницу товары народного потребления за деньги. Это и был товарный обмен. И он был бы до самого коммунизма.

Читал книгу — видал фигу.


Про "советский микропроцессор" бессмысленный бред какой-то. Игра словами. Не более.

Еще раз. Вы утверждали, что "Но НТР 60-х ждановские ученички оседлать не смогли, невзирая на все лозунги".

В космос летали? Как можно заниматься космической программой без НТР? А ядерной? А самолетостроением, станкостроением, кораблестроением, тяжелым машиностроением, электронной промышленностью? И все без НТР?

ВЫ — пустомеля.


А это по вашей ссылке:


Вот она полная

https://elibrary.ru/download/elibrary_11394254_66345803.pdf

Попробуйте перейдите


А вот вам структура экспорта по годам


Источник: http://istmat.info/node/9321

Edited at 2017-12-26 05:12 am (UTC)
hypostratigos
Dec. 26th, 2017 07:20 am (UTC)
>про зоны паспортизации ерунда. Просто слова
Да? А эта ваша реплика – не просто слова, а аргумент? Из-за того, что ваши родственники сумели неописанным образом выбраться из деревни через пять лет после смерти Сталина, я должен делать вывод, что никаких административных преград для переселения из деревни в города при жизни Сталина не было?

>Кредиты и внешнеторговый баланс — разные вещи
Разные, но взаимосвязанные, как деньги и колбаса. Брались кредиты именно для балансирования внешней торговли.

>Общество покупало в розницу товары народного потребления за деньги
Revenons à nos moutons. Вы решительно утверждаете, что производительность труда никак не зависит от его финансового стимулирования – да или нет?

>Игра словами. Не более
Правду говорить легко и приятно, а отрицать очевидное совсем наоборот, поэтому я вам сочувствую. Если у СССР всё было шоколадно с вычислительной техникой, на кой бес СССР импортировал процессоры и ПК из Европы и Японии?

>И все без НТР?
Читайте внимательней. Я говорю про третью НТР по Гордону, начавшуюся в 1960-х. Так-то и внедрение парового двигателя тоже проходило в контексте НТР. Или я чего-то не знаю, а Гагарин с орбиты в подарок от зелёных человечков ноутбук и ведро жидких кристаллов привёз?

>А это по вашей ссылке
Это статья Иголкина, "Нефтяной фактор во внешнеэкономических связях России за последние 100 лет". Вот её страница, по ней ссылка на pdf. https://elibrary.ru/item.asp?id=11394254

>А вот вам структура экспорта по годам
Я видел эти таблицы, но откровенно не понимаю, как они относятся к обсуждаемой теме. Потому что для оценки сальдо торгового баланса показательно не натуральное, а стоимостное выражение объёма экспорта.
itsitizen
Dec. 26th, 2017 11:44 am (UTC)
> Разные, но взаимосвязанные, как деньги и колбаса.

Разные совершенно.
Первое - купил/продал.
Второе набрал денег под процент.
На эти деньги накупил товаров (крутнул экономику того, у кого взял в долг — сыграл на руку конкурентам), а затем, вернешь все, что взял + сверху проценты. Т.е., тебя "кинули" дважды.



> Вы решительно утверждаете, что производительность труда никак не зависит от его финансового стимулирования – да или нет?

Вы путаете личную мотивацию на труд и производительность труда, как экономическое явление. ПТ зависит от развития производительных сил: наука, техника, технологии, знания, умения, навыки.
Вы можете быть адски замотивированы вскопать свой огород лопатой. Но я культиватором сделаю это в 10 раз быстрее. Даже, если буду совсем ленивым.


> Правду говорить легко и приятно,

Да, но это не ваш случай.

> Если у СССР всё было шоколадно с вычислительной техникой, на кой бес СССР импортировал процессоры и ПК из Европы и Японии?

Какие ПК импортировал СССР? Вы о чем?
Я служил в авиации и на самолетах все оборудование управлялось БЦВМ, в которой не было НИ ЕДИНОГО импортного комплектующего и не могло быть в принципе. Какие процессоры импортировались в СССР?

Это все импортировала капиталистическая рашка, в которой уничтожили почти всю промышленность.

Да, мы отставали по технологиям элементной базы и наши бцвм были чуть тяжелее. Но это не смертельно.
Выправилось бы.


> Я говорю про третью НТР по Гордону,

НТР - непрерывный процесс. Чего вы там с гордоном придумали, я не знаю.

Еще раз: можно ли с технологиями сохи и кобылы летать в космос, строить корабли, самолеты, станки, электронику..., не обладая современными технологиями?

Вы мне пытаетесь доказать, что можно.

> Потому что для оценки сальдо торгового баланса показательно не натуральное, а стоимостное выражение объёма экспорта.

Стоимость товаров на рынках, определяется равновесной ценой спроса/предложения.

Я вообще не понимаю, что это за панацея такая - внешняя торговля.

Продают на внешний рынок то, чего имеется излишек и что требует меньше труда (и иных ресурсов) и что на рынке имеет большую стоимость.
А покупают то, что сами не производим или производим недостаточно, и что крайне необходимо. Это при социализме.
Чего вы там колупаетесь на "внешнем рынке" — не понятно. Что вы хотите доказать? Что СССР существовал благодаря нефти? Так херня полная.
Это нынче рф существует благодаря продажи ресурсов.
И это видно по ценам на них.

А в СССР было похер. Цены были на товары стабильными.

Profile

Джордж Карлин
itsitizen
Михаил Кобзарёв

Latest Month

July 2019
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by chasethestars